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正心谷:看好科创板敢于做中长期投资布局

2019-06-22 来源: 东方财富网
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近日,正心谷合伙人厉成宾在接受东方财富证券研究所采访时表示,科创板的推出对市场影响重大,投资者的投资方法和模式将因此发生一些变化。更重要的是,科创板的部分规则有利于国内市场跟国际市场的规则接轨,这有利于投资者的主体和理念、行为、决策模式和外资表现更加趋向一致。

厉成宾解释称,海外的市场是上百年的自由竞争出来的、是优胜劣汰的,存活下来的机构他们的理念是经过数次灭顶式的危机形成的,是自然选择,所以这些机构的做法是值得我们去借鉴的。国内的机构要迅速地调整自己的做法,其实最主要的还是理念、团队、体系,通过这样的话形成非常强的竞争力,对资产进行一个面向长期的合理的定价。

对于二级市场,厉成宾认为,从长期角度来看,中国应该是进入一个长期的牛市,但是这个短期可能会特别痛苦。目前市场的波动会来自几个方面,我们可以看政策方面、可以看资金结构方面、可以看技术进步方面,这些都会对现有的企业产生巨大的冲击,所以我们不可避免地进入到一个波动的市场阶段,这个阶段对投资人来讲,哪怕对散户来讲就是投资的朋友期阶段,你静下心来认真地去看到底是哪个公司,比如说市场出来一个负面的事情,你能不能经受得住考验,一个技术的变化你能不能经受住颠覆。

在这一段时间就是用心安安静静地去做研究找到对的企业,那可能是未来相当长一段时间都是有竞争力的。我们现在是经历什么样的考验,我们自己政策的调整,5G带来的技术变化的调整。企业如果经过这几重考验依然能够保持增长,哪怕是一个低速的增长,这些企业的生命力,这些企业背后所蕴含的企业家的能力和产品的竞争力都是不可限量的。

行业配置方面,厉成宾看好新消费、医疗健康、新金融和科技制造四个行业机会,尤其是制造业,其表示中国制造业在未来10年可能会有真正世界级的制造业企业产生。

以下为采访实录:

提问:正心谷的名称,我们当时是以一个什么样的初心起的这个名字呢?

厉成宾:在创办正心谷之前我们想了很长的时间,作为一个资产管理机构,最重要的职责是承担受托责任,帮助投资人长期赚到更好的收益,所以初心特别重要,正心谷就取自于我们的初心,正心诚意,虚怀若谷,为投资人创造长期稳健的回报。

提问:我们都知道包括您,包括林总是从原来的公募做二级市场转到正心谷来做一级市场股权这块的投资,这个转变还是挺大的。

厉成宾:对。

提问:当时是出于一个什么契机、一个什么想法来做这么大的转变?

厉成宾:从二级市场转到一级市场成功的机构确实是比较少,我们在2013年已经开始涉足到一级市场的投资,那个时候在证监会的允许下,公募基金可以做一级市场的一些业务,投资一些股权或者债权和收益权。我们在2013年做了几个特别成功的投资,包括到2014年延续下来。后来我们发现中国经济成长非常快,很多优质的企业都在一级市场,所以在一级市场可能会有更大的机会。这里面最关键的是什么呢?最关键的还是你的投资理念、你的初心是寻找什么样的企业。如果你是一个长期的投资者,在一级市场、二级市场,这个理念就非常容易打通,投资方法和体系也就非常容易建立。

提问:这个转型很成功,投了B站,包括开心麻花,包括滴滴都是很好的投资选项。我们对于投资选项有一个偏好性吗?比如说我们偏好某一个行业或者某几个行业。

厉成宾:我们在行业的选择上有非常明显的特征,正心谷的理念就是我们要投资长期,投资未来能够代表中国的伟大企业,一定是面向未来高成长的企业。经过我们这么多年,十多年的探索,面向C端的,尤其是面向年轻人和老年人的需求是最能代表中国未来成长空间的,所以我们相对应的就是在文化教育、在医疗健康,包括金融做了很多投资。此外就是在中国这么大的一个制造业国家,一些高端的制造业也会有很多的机会,所以差不多这四个方向是我们认为最有前景的,也是我们整个团队努力的方向。更具体地讲,叫新消费、医疗健康、新金融和科技制造,这四个方向。

提问:您这块具体是负责哪个方向的?

厉成宾:我搞的是比较苦逼的制造业。

提问:我们就叫基础。

厉成宾:对。制造业在过去30年其实成长得非常快,在中国出现了很多特别优秀的制造业企业,比如说像格力电器、像三一重工这些企业。在二级市场上,我们看到的成功案例很多,一级市场上真正成功的非常有清晰的体系性打法的机构其实非常少,我们也做了这方面的思考,所以我们整体上对一般制造业相对来说谨慎,是非常谨慎地去寻找这里面特别优质的企业。基于我们中国的产业竞争优势去挖掘里面小而美的公司,在这个阶段确实会有一些。往后看,我们觉得这方面的机会会更大。

从产业发展的脉络上来讲,我们首先是会做、能做出来,后面就是要做得好,做得比别人更有水平、更有质量。基于我们现在庞大的制造业基础,会有一些企业家要追求并要做出更高端的东西,要跟国外去PK,这些企业就能够脱颖而出,我觉得制造业在未来10年可能会有真正世界级的制造业企业产生。

提问:我们投的公司看了一下,基本上在细分领域都是属于头部企业,就是选的非常准。我们在投研这方面,在选项目,我们正心谷有什么样的核心优势和特征或者是竞争力呢?

厉成宾:这个说起来其实也简单,我们正心谷就是两个法宝,第一个就是要靠团队,刚才我讲的就是我们有四个方向,在这四个方向里面都是选了最优秀的人才作为我们的骨干。第二个就是理念,要着眼于长期投资伟大企业,这是我们一个非常清晰的理念。真正实践理念其实非常难的。我们是从二级市场做出来的,所以过去面对很多市场的波动,这个时候坚持理念是极其困难的一件事情,很多机构初心是好的,也是要做这样的投资,要坚持,但是在巨大的市场压力和投资人压力面前是很难坚持的,所以会有投资风口、赚快钱或者是利用市场的波动去博弈的这种做法。

原来在汇添富基金,我们发现必须坚持理念才能有长期的业绩,也只有坚持正确的投资理念,才会有长期的业绩,而且你如果真正坚持了正确的理念,长期业绩也会很好。所以在正心谷,我们就有非常清晰的长期投资的理念,而且这些理念是深入到我们所有的团队里面去,我们怎么样保证这个理念会被大家贯彻执行呢?就是通过集体的研究、团队的研究,大家在一起沟通探讨。我们自己把这个叫做芒格的多元思维模型的实践,在正心谷团队里面的实践。

提问:我觉得我们公司整个文化做得非常好,进来之后看到前台是坚持做长期投资,每一个会议室也起的非常别具用心,有汇添富厅,还有各个投资大师命名的会议室,包括像我们可以看到很多芒格的格言等等。细节做的很到位,这个出发点是出于什么考虑呢?就是想把这个理念贯穿到工作当中的每一分每一秒的日常当中来吗?

厉成宾:对。做资产管理受投资人的委托,其实是比管自己的钱更要用心、更要细心,因为这个牵扯到很多人的期望和他们长期的考虑,所以一定要做得更用心。我们为什么选择在这个地方,不是选择在陆家嘴,其实也是体现了我们的想法,我们虽然是出自于二级市场,但是我们现在主要的精力和我们未来的资源精力都会放在一级市场上,这个地方远离陆家嘴喧嚣的环境,可以更加安静下来,我们把环境搞的好好的,更有利于专注和用心。不管是我们的LP或者是我们投资的企业,他们到这里来都会觉得非常放松,很快就跟正心谷融入一体,打成一片。

提问:道场不谋而合。今天新闻刚刚出来说科创板开板了,但是科创板可能对于一些私募来说有一定的条件和门槛,正心谷作为一个很重要的机构来说,怎么看科创板开板,包括今后有没有一些打算,对于科创板做一些跟投和投资?

厉成宾:科创板肯定是中国经济领域,包括证券领域里面最重要的一件事,可能是今年最重要的一件事。对正心谷也好,对所有的机构也好,一个是必须非常重视这件事情,我觉得对整个投资生态的影响也会非常大。

具体的表现就是大家的投资方法、投资模式都会有一些变化,这是一个好事情。其实今天证券市场上已经有越来越多的外资参与其中,对于一个资产如何定价跟原先已经有很大的不同,科创板的一些规则更有利于我们国家跟国际的规则接轨,更有利于投资者的主体和理念、行为、决策模式和外资表现更加趋向一致,这是一个什么道理呢?海外的市场是上百年的自由竞争出来的、是优胜劣汰的,存活下来的机构他们的理念是经过数次灭顶式的危机形成的,是自然选择,所以这些机构的做法是值得我们去借鉴的。我们国内的机构要迅速地调整自己的做法,其实最主要的还是理念、团队、体系,通过这样的话形成非常强的竞争力,对资产进行一个面向长期的合理的定价。

提问:我看了一下整体投资的方向,可能教育偏多一些,但是在这个领域关于科技创新的概念不是很多。比如说科创板反而是以硬科技为中心的主题,我们正心谷今后如果参与的话会调整一些投资的方向或者投资的策略吗?

厉成宾:我们在科技这方面做了几个非常好的投资,在今年科创板上市过程中也会看到,我们投了一家叫八亿时空,做液晶材料的企业,可能是在高分子合成材料方面是中国最优秀的一家企业,我们相信这家公司会给大家带来一个惊喜的表现。

提问:它已经提交申请了吗?

厉成宾:它是第100家。

提问:恭喜。

厉成宾:它可能是科创板目前我们看到的最好的材料公司之一,而且它的成长刚刚开始。另外,我们还投了一个叫中控技术的公司,这家公司未来也是前景不可限量。

提问:他们是主要做什么的?

厉成宾:这家公司做过程自动化,已经有接近30年的历史,在中国化工、石化,这些领域里面他们的产品实际上在过去很多年已经是市场占有率的第一名,因为不是消费品,不是面向B端的,是TOB的产业,所以大家不知道它的名字。但是在国民经济体系里面,这个产业是可以影响到60%的GDP。尤其在现在这个贸易环境下,我们欣喜地发现中国有一些企业技术能力非常强,在关键的时候能够顶上来,这也让大家坚定了以后的信心。

其他方面的投资,我们并不以科创板作为一个投资的标准,我们还会坚持自己的理念,不会因为某一个事件的变化去轻易地调整自己的投资策略。在我们坚持我们理念的基础上,自然而然就会有非常多的优秀企业跑出来。其实我们在医药领域里面也有数家非常优秀的企业,也是科创板的候选者,下半年你们会看到。

提问:好,我们拭目以待。

厉成宾:非常优秀。

提问:我们刚刚谈到的是关于一级市场的投资,目前我们正心谷会参与到二级市场的投资吗?而且是我们之前专长的方向?

厉成宾:过去几年,我们在二级市场上的投入非常小,我们也在密切关注二级市场。在中国二级市场上已经可以看出来一些非常优秀的企业在慢慢出现,其实也不是慢慢出现,他们本来就非常优秀,经过市场的检验之后变得更加优秀就是强者更强,在产业链上已经形成了一些话语权和统治地位,这些公司越来越多。经过市场的沉淀,我们现在看上去它的价格还非常便宜。我们现在处在的环境是非常复杂的,这些企业非常有价值,它可能还是不断地在增强自己的竞争力、增强自己的内在价值,但是在股价上不一定能得到体现,需要大家有一些耐心。

原因是很复杂的,包括我们现在投资者结构,包括大家对于政策上各方面的一些预期,但是短期的各种波动都不能成为我们作为投资决策的最终依据,最核心的还是要看这个公司是不是有长期增长的内在价值。我相信现在其实是一个非常好的播种阶段,要用心研究去发现未来10年中国这些伟大的企业,这些企业带来的价值可能是超过过去十几年、二十年高速增长阶段,我们在投资上能获得到的价值。

提问:之前我本身对于私募这个行业不是很了解,您怎么看私募机构的商业模式,包括转型、竞争、发展方向、趋势等等,大概能聊几句吗?

厉成宾:正心谷是一家特别的投资机构,从“正心诚意”你就可以看出来我们是有一些自己的想法。

提问:对,很有想法。

厉成宾:私募其实是一个非常宽的概念,普通投资者是容易把它想象成是二级市场阳光私募的形式。在海外,对冲基金跟我们现在在二级市场上看到的阳光私募是非常类似的。从这个角度来讲,我觉得中国二级市场的私募基金未来的发展方向就是做对冲基金。

从我们正心谷自己的想法、自己的定位来讲,我们是希望在一级市场上为主去发展。如果你去观察美国的市场,美国30%的GDP是被PE基金控制的,在投资上专业的机构和实体的运营相结合会产生更好的效率。为什么美国现在是占据了全球经济的主导权,和这是有很大的关系。比如说我们讲美国的半导体产业,像博通在过去九十年代创业,然后成长为几千亿市值的具有全球主导力的半导体企业,它背后有像Silver Lake(银湖资本)这样的PE基金支撑,他们是紧密结合在一起发展了有20年,Silver Lake帮助博通不断地完善自己的产业体系、完善自己的产品体系,提升团队能力,竞争力越来越强。这种阶级的发展让Silver Lake成为一个非常厉害的基金。

其实在美国有非常多这样的基金,比如像Vista(Vista Equity Partners)专门投资工业软件这个领域,还有像地产基金,包括像黑石、KKR这样的全球知名私募基金,中国现在非常缺这样的机构。正心谷的想法是希望在中国经济发展的过程中真正有一些非常优秀的投资机构跟这些企业能够一起去深入地结合发展,在面临全球的竞争环境下,一个企业家的智慧是不够的,必须要有优秀的投资人帮助他们一起寻找最好的竞争路径。所以在这个方向上,我们觉得是大有可为的。中国最未来10年、20年一定会进入到这样一个阶段,优秀的企业家和优秀的投资家一定是结合在一起,一起去努力,去把中国的产业打造成为全球最有竞争力的产业,这也是正心谷一个小小的梦想和我们努力的方向。

提问:在投研过程中,任何的决策都是好数据来支撑的,无论对任何的机构都是这样的趋势。我们在数据运营投入上,目前是一个什么样的安排?今后会不会有变化?

厉成宾:你讲的这个问题非常重要,原来在做二级市场投资的时候,我们对财务和企业的上下游产业链已经开始有比较深入的研究。在做一级市场时发现这个数据量是不够的,因为你的决策所要面临的考验周期是更长的,所以对数据、对产业的理解要更深入。在去年正心谷主要的着眼点就是用两个I来表示,我们要Internationalization和Institutionalization,就是我们要国际化、要机构化。

国际化代表什么呢?我们要让国际上最好的LP来认同我们的理念,来帮助我们一起梳理流程理念方法,帮助团队一起成长,跟国际接轨。机构化代表什么呢?我们希望国内最优秀的机构投资者也能认可我们。所以在数据的使用上对我们更加重要。我们通过不同的团队形成我们的企业家和企业的数据库,其实我们每一个投资都会形成一个非常清晰的行业图谱,能把这个行业里面最主要的企业,每个企业在这个行业里面不同的角色非常清晰地分析判断出来,这些决策过程中就是数据和企业整理的过程。

我们有一点可能是比一些机构做的稍微超前一点,我们有一个自建的APP是我们移动端的投研平台,这个投研平台就是把我们对投资团队,对各个行业的理解,我们投资的企业相关的数据、拜访、纪要、深度的报告积累起来,也在这个体系里面把不同行业优秀的企业、企业家这些数据积累起来,现在这个投研平台已经开始发挥很大的作用,能够帮助我们更高效地去研究一个行业、研究一个企业,然后更高效地进行决策,这已经非常清晰地显示出来了。即使是在PE这个最传统的产业,工作模式是非常传统的,很多产业被技术进步改变了形态。但是我们也通过利用技术发现,我们可以更好地提升效率,更好地让新的同事融入到这个过程中。

提问:我们来聊二级市场,我觉得这个是您比较擅长的,经过5月份整个调整之后,6月份开月是来了一个很好的阳线,但是好像两天之后又有一点不振了,您怎么看后续的走向?

厉成宾:股票市场短期是投票机,长期是称重机。

提问:我觉得深入一点聊会比较好一些,你怎么看大的趋势?

厉成宾:伟大都是熬出来的。市场的波动会来自几个方面,我们可以看政策方面、可以看资金结构方面、可以看技术进步方面,这些都会对现有的企业产生巨大的冲击,所以我们不可避免地进入到一个动荡的市场阶段,也不能说动荡,应该是一个波动的市场阶段,这个阶段对投资人来讲,哪怕对散户来讲就是投资的朋友期阶段,你静下心来认真地去看到底是哪个公司,比如说市场出来一个负面的事情,你能不能经受得住考验,一个技术的变化你能不能经受住颠覆。

在这一段时间就是用心安安静静地去做研究找到对的企业,那可能是未来相当长一段时间都是有竞争力的。我们现在是经历什么样的考验,我们自己政策的调整,5G带来的技术变化的调整。企业如果经过这几重考验依然能够保持增长,哪怕是一个低速的增长,这些企业的生命力,这些企业背后所蕴含的企业家的能力和产品的竞争力都是不可限量的。

提问:最后以正心谷的每日三问作为总结,“今天我幽默了吗?今天我分享了吗?今天我付出了最后1%的努力了吗?”下面,结果是如果没有的话,反问就很有意思,如果没有的话我会是一个无趣的人、我是一个自私的人、我是不是一个平庸的人,您的话怎么评价自己呢?

厉成宾:你问了一个特别好玩的问题,每一个正心谷的人都具备这几个特点,我们经过长期在一起分享,对自己提高要求都会使自己变得越来越好。正心谷有非常强的使命感,我们不仅是为投资人赚钱,也希望让我们的LP生活质量更高。刚才您问的就是二级市场这个问题,它其实是一个波动的市场,它会给大家带来很多烦恼,怎么摆脱这种烦恼呢?给你一个灵丹妙药就是正心谷每日三问。它背后的内涵是这样的,是否幽默代表什么呢?其实是对自己,投资是一个竞争非常强,非常有压力的一个职业,是不是能够保持一个幽默健康的心态。你如果跟正心谷的人经常接触几次的话,你会发现我们的人都很年轻,这个跟幽默有很大的关系。虽然我们处在一个很大的压力状态下。

提问:心态好的话一切都好。

厉成宾:对,可能10年之后的话,你会发现这个人好像跟10年前差不多。分享讲的是团队文化,我们是讲大家要团队作战,要把自己最好的东西拿出来,包括我们每周开周会,不同团队的人在一起分享投资的看法,我所关注的领域最近发生了什么变化,细到一些企业管理团队的变化都会有。分享的话,这个其实是我们非常强调的企业文化。最后就是尽最后1%的努力,很多人会觉得这一条最难。

提问:对。

厉成宾:这个是对自己的一个要求,你是不是一个充满正能量的人始终在往前走,如果说的残酷一点,我们现在进入一个什么样的社会呢?在法国有这样一个数据,法国有六千五百万人,但是只有四百万人还是跟着这个社会在走的。在美国的话,你看到只有1%的精英还在不断地努力,非常强的爱国精神去往前走。这个社会的发展会让很多人无法适从,他会迷失,觉得我自己再做努力也没有什么意义。

提问:无力感很强。

厉成宾:对,也没有什么意义,尤其是技术的发展,AI的变化,我再做努力有没有意义。在正心谷,我们对每个人的要求就是你要永远地积极进取,不管外界有什么样的变化,自己的成长非常重要,要对自己负责、对自己的时间负责,尽自己最后1%的努力。

提问:对公司负责、对LP负责。

厉成宾:对。我请教你一个问题,你觉得这三点哪一点最难?

提问:最后一点,我觉得很残酷,你反问的话,我觉得这个太残酷了。

厉成宾:我们这个社会并不缺乏认真努力的人,中国这个民族非常勤奋,但是我们并不富有,我们非常聪明,但是我们可能很多地方缺少智慧。每个人对这三点的理解都会不太一样,但是这三点从企业文化角度是把我们的一些想法和理念贯穿到大家的日常行动之中,所以它是一个非常有效的工具,也是正心谷非常特别的一个法宝。

提问:我觉得也是,刚才我进来的时候看到三问,我就看到最后1%的努力,如果没有,请反问,我是不是一个平庸的人,我觉得这个自信心很大,我觉得这句话非常好,也值得我们去学习推广。

厉成宾:这三问不仅是在工作中能用上,在生活中子女教育上也可以用到。

提问:要不我们今天就到这里结束,希望十年后再访问厉总。

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